黃建始:慢性病將使國人淪為東亞病夫
處長有多高水平,整個中國科研的水平就多高。如果是李嘉誠的錢跟我沒有關(guān)系,那卻是納稅人的錢。
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記者:下一個問題是想請您談一談科學(xué)界的一些黑幕,好像之前您也多次提到過。
黃建始:其實現(xiàn)在科學(xué)界最大的黑幕應(yīng)該是在科教界,引進(jìn)了一個怪物——SCI,很多相當(dāng)級別的干部都說SCI是“中國人的愚蠢指數(shù)”,一切以SCI衡量,不管你是做醫(yī)生還是做老師,教書看病都不重要,要升職稱你一定要有SCI文章,99%的SCI文章中國人是不看的(SCI—《科學(xué)引文索引》,英文全稱為Science Citation Index)。
科學(xué)研究本來有兩個功能,一個是對知識的貢獻(xiàn),一個是服務(wù)于人類的需要,應(yīng)用性科學(xué)和理論性科學(xué)。衛(wèi)星上天是硬碰硬的,不能說你SCI發(fā)表了多少,衛(wèi)星就自動上天了。但是在生命科學(xué)領(lǐng)域里就說不清,沒有一個硬指標(biāo)給你,你發(fā)表了SCI和不發(fā)表SCI,和人健康的關(guān)系不大。所以就可以渾水摸魚,我發(fā)表了SCI,我了不起。沒有發(fā)表的,比如我現(xiàn)在跟你談科普的東西,這個就沒什么,其實談這些東西是對中國老百姓有用的,發(fā)表SCI對中國老百姓的健康沒什么用。
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記者:我知道中國最早的一批學(xué)西醫(yī)的人,里面有一批很牛的人,但是好像最近這段時期很少出現(xiàn)特別大師級的人物了?
黃建始:現(xiàn)在是沒有,因為現(xiàn)在整個被官本位了。什么東西都是官說好就好,中國是一個處長當(dāng)權(quán)的國家,所以你整個水平就提不上去,處長有多高的水平,整個中國科研的水平就多高。武大郎開店高不了的,因為處長認(rèn)為這個科研要支出,于是大量的錢就給那個人了。
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記者:是不是中國這種社會就沒有科學(xué)的土壤?
黃建始:官本位造成的,官本位就把科學(xué)這個東西給搞掉了,科學(xué)本身是求真,科學(xué)是文明的一個產(chǎn)物。中國是長期待在農(nóng)業(yè)社會、封建社會的國家,所以差不多就行了,他就不會較真,不會對這些細(xì)節(jié)問題關(guān)注的很厲害,但科學(xué)就關(guān)注細(xì)節(jié)。
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記者:能不能談?wù)勀龅降囊恍┛茖W(xué)界的問題?
黃建始:最近網(wǎng)上爆出有一筆50億到60多億的研究基金分給十幾個科學(xué)家,要用兩到三年時間做出一項重大新藥創(chuàng)新,什么叫“重大”?這個藥是針對重大疾病的,如果是的話,中國最重大的疾病是慢性病,而慢性病該研究出來的藥都研制出來了,而且都很便宜。這一大筆錢,如果是李嘉誠的錢跟我沒有關(guān)系,那卻是納稅人的錢,其中也有我的一份。南開大學(xué)校長拿八億多,做校長他每天工作八小時都不到,而這八億資金到一個人手上,或者以他牽頭,組織一個班子去管理,這不是糟蹋資源嗎?高血壓的治療藥物已經(jīng)是20世紀(jì)最偉大發(fā)明之一,既然有這么有效控制高血壓的藥,全世界高血壓患者還是越來越多,說明藥不是最重要的。重大新藥創(chuàng)新三年時間是不可能創(chuàng)新出來的,你就是放一千億下去也沒有用。
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記者:好像中國特別熱衷于做這種事情?
黃建始:是,這就是黑幕?;ㄌ嗬习傩盏腻X了。我再跟你講一個例子,我今年夏天到?jīng)茉慈?,那里很窮,從銀川還要坐5個小時車,74歲的老太太,我們給她一百塊錢,她竟然不知道這是什么東西,也就是說她74年沒有見過一百塊錢。只有技術(shù)才可以用大規(guī)模的集團(tuán)作戰(zhàn),科學(xué)是人腦子里的,是認(rèn)知世界的體系,有一個長期的積累過程,是一步步的,不是一大堆人做出來的。一大堆人攻關(guān)那是一個技術(shù)問題,而生命科學(xué)健康問題大多數(shù)都是一個很復(fù)雜的體系問題。
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?記者:我們有沒有理由質(zhì)疑投入這么大的人力物力去開發(fā)H1N1疫苗?
?黃建始:現(xiàn)已經(jīng)有很多人在質(zhì)疑了。
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記者:您作為一個專家的態(tài)度是?
黃建始:到目前為止疫苗是防治傳染病最有針對性的武器,假設(shè)它是不會有什么問題的,但是到底有效沒效,從目前的數(shù)字來看,間接看到中國這個病開始往下走了,但是不能鐵板釘釘?shù)卣f就是因為打了疫苗這個病才下降的。沒有人敢說,因為沒有隨機(jī)雙盲對照,就像你剛才問我假如我們都把中醫(yī)全去掉,今天是不是跟西方一樣,說不出來,沒有人知道,沒有對比,這是歷史的事情,是不可能重復(fù)的。
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??記者:我們知道真相?
??黃建始:也許永遠(yuǎn)不知道真相,有些東西是永遠(yuǎn)不知道真相的。
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